1 :人間七七四年:2021/03/16(火) 19:10:06.61 ID:OjTd6FiR.net

秀吉の臨終間際の頃から様々な騷動、事件、政治闘争などがあり
関ヶ原等を経て最終的には豊臣政権は崩壊するわけですが
そこまでの過程にあった騷動や事件などについて色々と考察してみましょう



2 :人間七七四年:2021/03/16(火) 19:48:38.65 ID:OjTd6FiR.net

某スレがスレタイと内容がずれている気がしたので
終わりそうだし、内容に合いそうなスレタイを考えてみた



5 :人間七七四年:2021/03/18(木) 19:40:41.04 ID:ybbmVFXM.net

上杉の場合、加増とはいえ転封も起きてるからな
唐入りの事もあるし、正直大変ではあったと思う



6 :人間七七四年:2021/03/19(金) 00:09:09.82 ID:wT1/zZJ2.net

上杉の会津転封は栄転で、関ヶ原では豊臣家の忠臣として立ち上がった。というと何か違和感があるよな‥

家康の関東転封と同じで父祖の土地から切り離されてるし。



7 :人間七七四年:2021/03/19(金) 09:37:27.00 ID:SiA0Pg7E.net

それどころか堀氏とトラブって結果関ヶ原っていう



10 :人間七七四年:2021/03/19(金) 15:33:56.81 ID:lRBtEcZL.net

研究持ってこようねー
なんでもかんでも陰謀で語るお花畑さで他人に迷惑かけちゃダメよー



11 :人間七七四年:2021/03/19(金) 15:38:40.28 ID:lRBtEcZL.net

上杉はなんで秀吉朱印状にある家臣全員連れてけって命令を無視して越後に置いて行ったのか
家臣扱いされた国衆がいう事を聞かなかったのか、どちらにせよここで命令違反が起きてるね



13 :人間七七四年:2021/03/19(金) 20:27:31.13 ID:Bka23tg5.net

と言っても残した家臣達に一揆を起こさせているからなぁ



16 :人間七七四年:2021/03/19(金) 21:11:31.37 ID:i5n+/UT9.net

だって秀家は若いし…
秀吉がもうちょっと生きててくれたらね…



17 :人間七七四年:2021/03/19(金) 21:44:48.10 ID:lRBtEcZL.net

大西氏いわく
宇喜多秀家の家中でのもめごとは秀吉存命時から起きてるし、家康の裁定も秀吉存命時の裁定に習ったもの



18 :人間七七四年:2021/03/19(金) 23:58:42.25 ID:2hAet78k.net

今日埋まったばっかのスレでも指摘されてたが、なんだったら秀家の責任問うて腹切らせるの回避するために家老たちの処分も甘くした可能性すらあるのよね



19 :人間七七四年:2021/03/20(土) 00:04:16.60 ID:YowkrIYa.net

そりゃまぁガチでやったら宇喜多家滅亡してとんでもない事が起きるに決まってるもんなぁ



23 :人間七七四年:2021/03/20(土) 07:08:43.83 ID:UlQYyGVL.net

上杉も中央政権を舐めきっていたからあんな行動をしたのかもな



27 :人間七七四年:2021/03/20(土) 10:14:33.10 ID:geqndzhh.net

ついでだけど三成とその息子の処遇を伝える家康の書状は
福島正則、蜂須賀家政、浅野長政宛だね



31 :人間七七四年:2021/03/20(土) 16:13:29.04 ID:yfnScHnb.net

例え話荒らし、知識ないの丸見えな上に芸も一つ覚えでつまんない
学ぶ事すら惜しんで勝手に自分で気持ちよくなりたいだけなら、ここじゃなくブログでおやり



32 :人間七七四年:2021/03/20(土) 16:16:01.24 ID:yfnScHnb.net

あ、それとも自分が参考にした研究やっとこさ持ってこれたかな?
じゃあぜひどなたの研究引っ張ってきて毎回珍説述べてるのか聞かせてもらおう



33 :人間七七四年:2021/03/20(土) 16:19:38.88 ID:yfnScHnb.net

秀吉没後の遺言された政権をできる限り崩壊させないよう立ち回ってるよね、家康
まぁそれも皆さんが言ってる通り西軍が挙兵して完全崩壊するわけだけれども



34 :人間七七四年:2021/03/20(土) 19:38:41.91 ID:diM471wB.net

「にしか見えない」「としか考えられない」など極論を吐きたがる一番分かりやすい
バカの特徴を満たしていてくれるのでありがたい



36 :人間七七四年:2021/03/20(土) 21:11:03.28 ID:/ojMK0AR.net

>五大老五奉行を全員徳川に連なる者にチェンジするといった事が出来なかった。


普通に豊臣家を滅ぼすより難易度高そう



38 :人間七七四年:2021/03/21(日) 05:57:14.95 ID:i8ELwF7J.net

ゲスの勘繰りなんて人聞きが悪い…
例え話は結果からの逆算意外の思考ルーチンを持っていないのと司馬小説が好き過ぎるだけで別に悪気はないんですよ?



39 :人間七七四年:2021/03/21(日) 06:38:45.54 ID:55Z1CLBN.net

家康がーというより、絶対的な君主の秀吉がいなくなったから、各自の不満が爆発して感じなのかな。



元スレ https://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/sengoku/1615889406/