1 :ニーニーφ ★:2020/08/07(金) 17:55:03 ID:CAP_USER9.net
伝統よりも連戦対策 増田大輝の投手起用はベストな采配だった!
上原浩治 | 元メジャーリーガー
私のツイッター発言も引用され、すでにインターネット上は"大論戦"になっているようだが、改めて自分の言葉で考えを明らかにしておきたい。
巨人の原辰徳監督の6日の阪神戦での采配について、球団OBたちが発した意見に対してだ。
0対11と大量リードを許した8回の場面で、原監督がマウンドに送り出したのは、高校時代に投手経験もあったという内野手の増田大輝選手だった。
5番手の投手が打ち込まれた直後で、報道によれば巨人で野手が登板するのは71年ぶりとのことだったそうだ。無失点で抑えたことが、まずは称えられるべきだ。
この起用に対し、巨人の元監督でもある堀内恒夫さんや同じく巨人でヘッドコーチ経験のある伊原春樹さんが批判的なコメントをしたことに、私は首をかしげざるを得ない。
堀内さんはブログを「これはやっちゃいけない」のタイトルで更新。「巨人軍はそんなチームじゃない。今、首位にたっているじゃないか。強いチームがそんなことやっちゃダメよ。
こんなことして相手のチームはどう思うだろうか。馬鹿にされてるとは思わないだろうか」とした上で「俺はテレビを消した」と怒りをあらわにしていた。
伊原さんも「伝統のある球団がそんなことをすべきでない」などと同様の批判を展開していることをインターネット上で知った。
私からすれば、「巨人だから」とか「伝統が」などと言っているほうが時代錯誤だ。
日刊スポーツのサイトによれば、原監督は試合後、「チームの最善策ですね。6連戦という連戦、連戦、連戦の中であそこをフォローアップする投手はいないですね。1つの作戦だからね」などと説明したそうが、采配の意図はすぐに理解できた。
ブルペンにはもちろん中継ぎ陣が待機していた。しかし、残っていた投手は連戦続きの異例のシーズンを勝ち抜くため、勝ち試合に投げさせたい選手たちだ。あの場面で投げさせて、翌日以降に影響が出てしまうほうがリスクだ。
後出しジャンケンをする評論家はむしろ、翌日以降の勝ち試合や緊迫した場面で中継ぎ陣の数が足りなければ「大差の試合で投げさせたから、大事な場面で使う投手がいなくなった」などと言い出しかねない。
野球はルールの上に成り立っている。ツイッターにも記したが、内野手登録の選手が外野手を守ったら失礼になるのか?そんなことはない。投手起用も同じだ。限られたベンチ入りメンバーをどう使うかは監督の判断だ。
原監督はかつて、捕手がいなくなったときに木村拓也さんを起用。高校時代は捕手でしっかりと準備をしていた木村さんは期待に応えてファンから大歓声を浴びた。
今回も、原さんは増田選手に準備をさせていた。原監督は選手と適度な距離でコミュニケーションを図る指揮官だ。
決して思いつきの采配ではなく、こういうことがあり得るということを、きちんとチーム内に浸透させた上でとった戦略だったのだ。
もしも、自分があのとき、ブルペンに待機していた投手なら、11点差の場面での登板を見送った監督に対し、「大事な場面でマウンドを任されたときに期待に応えよう」とモチベーションも上がったと思う。
球団OBに対する私の反論ツイートにダルビッシュ有投手が「やっぱりメジャー経験があって先発、中継ぎ、抑えを経験しているからこそ説得力がありますね。大敗している場面で野手が投げてくれることがどれだけ大きいかを理解している」と"援護射撃"をくれた。
ダルビッシュ投手にも返したように、戦略としても作戦としてもベストな選択だった。良き伝統は残すべきだが、必要のない伝統は変革していくべきだ。
https://news.yahoo.co.jp/byline/ueharakoji/20200807-00192150/
3 :名無しさん@恐縮です:2020/08/07(金) 17:57:24 ID:jSICaNe+0.net
メジャーと比較するのが時代錯誤でしょ
日本人の野球とメジャーは違う
4 :名無しさん@恐縮です:2020/08/07(金) 17:58:28 ID:k0z2g3Ty0.net
プロは結果が全てだろ
5 :名無しさん@恐縮です:2020/08/07(金) 17:59:18 ID:rIr0HhCn0.net
てか71年前に登板してたのかよ
7 :名無しさん@恐縮です:2020/08/07(金) 18:00:38 ID:gCQJSIgI0.net
批判している堀内自身が代打で
打ってたりしてたからな
相手に対して失礼だよな
9 :名無しさん@恐縮です:2020/08/07(金) 18:01:43 ID:Dsgjisqj0.net
ピッチャーが代打に立つのも失礼だわな
10 :名無しさん@恐縮です:2020/08/07(金) 18:01:48 ID:W2wdr5rO0.net
巨人が大差で勝ってて内野手を投げさせたなら失礼だけど負けてるわけで
12 :名無しさん@恐縮です:2020/08/07(金) 18:03:14 ID:jEKGNNeN0.net
伝統とかいう便利な言葉使うのやめろ
犯罪まみれの時に使えアホ
14 :名無しさん@恐縮です:2020/08/07(金) 18:03:52 ID:vPbpfuZn0.net
野手が投手をしてはいけない、そんな伝統あったとは知らなかったw
まあ相手に対して失礼という考え方は人によってはあるかもね
15 :名無しさん@恐縮です:2020/08/07(金) 18:04:05 ID:0mFKjH8j0.net
ヤクザに喧嘩売っちゃやばいんでない
17 :名無しさん@恐縮です:2020/08/07(金) 18:05:36 ID:/AylQFs60.net
巨人以外ならやっていいって言うんならそれでいいんじゃないの?
19 :名無しさん@恐縮です:2020/08/07(金) 18:06:55 ID:GNM6L+FC0.net
伝統のある球団も何も空白の1日みたいな事してきたわけだし今も昔も勝つためなら手段選ばない球団だろ
20 :名無しさん@恐縮です:2020/08/07(金) 18:07:06 ID:RxBrtWqE0.net
11-0とボロ負けしてる終盤なら、投手温存のためにも控え野手に投げさせたほうが効率的だろ。
客もそっちのほうが盛り上がる。
23 :名無しさん@恐縮です:2020/08/07(金) 18:07:46 ID:otqYREH20.net
どうせなら申告敬遠みたいにコールドゲームを申告できるようにすればいいじゃん。
どうせ試合投げてるんだから。
見てる観客も馬鹿らしいだろ
24 :名無しさん@恐縮です:2020/08/07(金) 18:07:53 ID:t7zPnF9R0.net
巨人軍は紳士たれw
25 :名無しさん@恐縮です:2020/08/07(金) 18:07:58 ID:cnFnhsRs0.net
原のバックにはキナ臭い方々がいるので何をしても許されてしまう
26 :名無しさん@恐縮です:2020/08/07(金) 18:08:28 ID:3ksAutcc0.net
8点差で盗塁とか、暗黙のルールってやつだろ
本当に投手がカツカツならわかるが、あんだけ選手集めた巨人軍でPがいないとか失笑
27 :名無しさん@恐縮です:2020/08/07(金) 18:08:51 ID:E7F+Qc8v0.net
沢村賞の時もだけど堀内て割と柔軟な考え方できるのに変に伝統とかにこだわるんだよな
28 :名無しさん@恐縮です:2020/08/07(金) 18:08:53 ID:/Jp2NHA70.net
投手を神聖視しすぎだよ
野球はこういう要素が多すぎて気持ち悪い
29 :名無しさん@恐縮です:2020/08/07(金) 18:09:04 ID:MPi71LJ60.net
ファンに対して失礼ならまだ分かるけど相手に失礼ってのが意味が分からん
大差で勝ってる時に敵が試合を投げても何とも思わないだろ
30 :名無しさん@恐縮です:2020/08/07(金) 18:09:23 ID:D+azMjns0.net
これできるなら外国人投手も野手登録しとけば良くね?
32 :名無しさん@恐縮です:2020/08/07(金) 18:10:00.28 ID:dem8Wl1I0.net
原より良い監督成績なら文句言えるけど。
OB程度でどこから物言ってんのかわからんわ
どっちに金払うよ?だから、ドーム食堂出禁なんだよ無能!
33 :名無しさん@恐縮です:2020/08/07(金) 18:10:08.88 ID:HK5YKv5r0.net
ある程度投げることが出来る野手なら問題ないよ
35 :名無しさん@恐縮です:2020/08/07(金) 18:11:03.76 ID:yvuDCaMX0.net
それでも完全否定は印象よくないですな
36 :名無しさん@恐縮です:2020/08/07(金) 18:11:28.12 ID:RxBrtWqE0.net
増田は球速138キロ出てたよ。どこぞのヘボ投手より速かったぞ。
38 :名無しさん@恐縮です:2020/08/07(金) 18:12:10.18 ID:f4OvQ2bP0.net
伝統ある巨人軍が反社に1億円払うのはいいのか?
40 :名無しさん@恐縮です:2020/08/07(金) 18:13:03.92 ID:mPB89dTJ0.net
大差で負けてるんだから失礼も何もないだろうw 巨人ファンに失礼ならわからんじゃないが
41 :名無しさん@恐縮です:2020/08/07(金) 18:13:07.30 ID:aOwJ5kc/0.net
ボロ負けしてるのにナメプとはな
試合放棄宣言でも出来たほうが時短でええな
42 :名無しさん@恐縮です:2020/08/07(金) 18:13:48.74 ID:rQLGw6XNO.net
伝統無かったら巨人なんて何の価値も無いで
43 :名無しさん@恐縮です:2020/08/07(金) 18:14:40 ID:mT1WB9Tc0.net
急に誰かが代わりに作った文章みたいになったな。
45 :名無しさん@恐縮です:2020/08/07(金) 18:16:10 ID:eyN9o33G0.net
野手でも138キロぐらい余裕で投げるのはたくさんいるよ
そのへんの高校生でも140キロ投げる時代なのに
46 :名無しさん@恐縮です:2020/08/07(金) 18:17:26 ID:/0ZnzjwB0.net
イチローならエエんか?
47 :名無しさん@恐縮です:2020/08/07(金) 18:17:43 ID:+18Azr/+0.net
バッカじゃなかろうかルンバ♪
48 :名無しさん@恐縮です:2020/08/07(金) 18:17:49 ID:NvIqP6/l0.net
やっても問題ないならやれば良い
ただ一番のリピート率が高い高齢者層のファンを怒らせて、この先野球はどうする気なんだとは思う
49 :名無しさん@恐縮です:2020/08/07(金) 18:18:03 ID:E4umTYa40.net
マジレスすると上原が言っても大して影響力がないんだよな
松井あたりが言ってくれねーかな
50 :名無しさん@恐縮です:2020/08/07(金) 18:18:17 ID:DD4yVyie0.net
堀内に布袋寅泰のスリルを歌わせたい
52 :名無しさん@恐縮です:2020/08/07(金) 18:18:31 ID:75xboyBI0.net
投手とか、特別感を出す所が気持ち悪い。
53 :名無しさん@恐縮です:2020/08/07(金) 18:18:38 ID:HFfBNpEE0.net
狡猾な原らしい采配
54 :名無しさん@恐縮です:2020/08/07(金) 18:18:41 ID:CdNIcveT0.net
そもそも敗戦処理なんて言葉がある時点で最後まで諦めないとか嘘ばっかりやんけ
55 :名無しさん@恐縮です:2020/08/07(金) 18:19:24 ID:6IaUAIoK0.net
野手に打ち取られたら打者は笑いものだからな
敵を慮って味方に負担を強いるのが正しいかは
個人の好みや勝負観レベルの問題で
伝統とか革新とかどちらが正しいとかいう話じゃない
57 :名無しさん@恐縮です:2020/08/07(金) 18:20:08.15 ID:75xboyBI0.net
コールドゲームをすれば良いじゃん。客だってやる気の無い試合は観たくない。
58 :名無しさん@恐縮です:2020/08/07(金) 18:20:25.94 ID:okz9BDaa0.net
もし頭部への危険なデッドボールがあったらどうなる?普段ピッチングの練習をしてない選手のせいで怪我とかしたら納得いくのかね。
59 :名無しさん@恐縮です:2020/08/07(金) 18:20:40.84 ID:2qIrilrc0.net
巨人のことは上原には関係ないでしょ
61 :名無しさん@恐縮です:2020/08/07(金) 18:21:06.25 ID:SMcIXLoz0.net
巨人のイメージ?
ヤクザに1億だろ
62 :名無しさん@恐縮です:2020/08/07(金) 18:22:07.26 ID:HFfBNpEE0.net
ボロ負けで何一つ良いところを見せられなければ
せめて侮辱してやろうと言うことだな
いかにも原がやりそうなこと
64 :名無しさん@恐縮です:2020/08/07(金) 18:22:57.32 ID:r/kyxDjx0.net
巨人ファンがビジター席いっぱいの時にはさすがにしないよね?
コロナ禍だから出来た采配じゃないかな?
東京ドーム満員ホームで同じ状況で負けてても絶対野手起用なんてしないはず
67 :名無しさん@恐縮です:2020/08/07(金) 18:23:33 ID:KD589ms90.net
将棋みたいに勝てないと思ったら投了できるシステムにすれば良い。
68 :名無しさん@恐縮です:2020/08/07(金) 18:24:07 ID:9Uae5dZD0.net
そうだそうだ
ルール違反じゃないんだから
大量得点差でも盗塁しよう
70 :名無しさん@恐縮です:2020/08/07(金) 18:25:22.31 ID:h42TImxQ0.net
投げてる本人が笑顔で楽しそうだったな
別に球場の雰囲気も良かったし
なんの問題もなかったよ
72 :名無しさん@恐縮です:2020/08/07(金) 18:25:36.96 ID:wUtqi71j0.net
伝統とからしさって変われない奴の言いわけだよな
例えばニコ生らしさとかドラクエらしさとか言ってる間に時代においていかれてるし
73 :名無しさん@恐縮です:2020/08/07(金) 18:25:49.27 ID:5HgHd7YG0.net
野手が敗戦処理してくれてチームとしてはプラスだろ
74 :名無しさん@恐縮です:2020/08/07(金) 18:25:55.72 ID:bFi8dJ3L0.net
批判できるのは中継ぎや抑えやったことある奴だけだよね
鹿取とか川口が言うならわかるけども
勝ちパに入ってる投手で敗戦処理したい奴なんておらんやろ
75 :名無しさん@恐縮です:2020/08/07(金) 18:25:57.26 ID:XA08XsO20.net
日頃「我が巨人軍はー」つってんのは原のほうだろうよ
76 :名無しさん@恐縮です:2020/08/07(金) 18:25:58.47 ID:ge2aw6Up0.net
縛りプレイって横綱のつもりかよってな
77 :藤井秀悟:2020/08/07(金) 18:26:10.70 ID:U3/NO0KG0.net
古いんだよオッサン共
点差あり過ぎたら盗塁控えるだの空気読んだ打席云々etc…、令和だぜ、暗黙の了解とか糞食らえだろwww
78 :名無しさん@恐縮です:2020/08/07(金) 18:27:09 ID:TQWImU9R0.net
100試合以上あるリーグ戦、捨て試合作るなってのが無理な話で
この手の嫌ならギブアップで終了みたいなルールにでもすりゃいい
79 :名無しさん@恐縮です:2020/08/07(金) 18:27:25 ID:jzpEaYGY0.net
長島が先発した投手を翌日中継ぎで使った時もOBが苦言呈してたな
頭が固いというか
81 :名無しさん@恐縮です:2020/08/07(金) 18:27:55.99 ID:c4fN0Lin0.net
書かなくてもいいのに後出しジャンケンとか書くあたり天然なのかこの人
82 :名無しさん@恐縮です:2020/08/07(金) 18:27:59.19 ID:9Uae5dZD0.net
そうだそうだ
引退登板のピーからホームラン打とう
84 :名無しさん@恐縮です:2020/08/07(金) 18:29:22.90 ID:tJRRP/7U0.net
別に野球に限らないけどここは日本だっていうの通用しないんだよ
アメリカで常識なことは日本も肯定して追随しなくてはいけない
なんでもアメリカ様の真似
85 :名無しさん@恐縮です:2020/08/07(金) 18:29:40.91 ID:pHJ+sk/10.net
大丈夫
原監督が先鞭切ったから今後他の監督も野手を投手として起用するようになるさ
巨人の原監督がやったんだから、俺もやっていいだろうと言い訳しながら出来る起用法
原監督はこの辺は偉いと思う
86 :名無しさん@恐縮です:2020/08/07(金) 18:30:13.54 ID:zKOmQjZG0.net
ハリー、まさかのあっぱれ
87 :名無しさん@恐縮です:2020/08/07(金) 18:30:51.44 ID:XA08XsO20.net
世代間論争に持ち込めばスレ伸びるっていう目論見は甘い
89 :名無しさん@恐縮です:2020/08/07(金) 18:32:16.93 ID:wXZRKi2j0.net
ダメ監督の堀内が偉そうにw
91 :名無しさん@恐縮です:2020/08/07(金) 18:33:21.18 ID:riQ43T0D0.net
「軍」を付けて呼ばれるスポーツチームは巨人だけ
これマメな
93 :名無しさん@恐縮です:2020/08/07(金) 18:34:00.73 ID:h2jWFfN80.net
巨人戦がほぼ全試合
全国ネットで生中継されてた時代には
捨て試合など考えられなかったな
95 :名無しさん@恐縮です:2020/08/07(金) 18:34:28.03 ID:kuYm1tWb0.net
契約金5億とか、バイク轢いてまず球団に電話とか、人的補償回避に自由契約とか
伝統を活用したやつが言ってもなあ
96 :名無しさん@恐縮です:2020/08/07(金) 18:35:07.39 ID:7OsdDSUt0.net
やっぱうん十億持ってて余裕がある人間はいうことが違うね
98 :名無しさん@恐縮です:2020/08/07(金) 18:35:51.61 ID:r/kyxDjx0.net
コロナ禍で特殊な状況での有観客試合とはいえ、現地観戦控えてテレビの前で応援してる巨人ファンの中には憤る気持ちのファンが居ても不思議じゃないよね。
99 :名無しさん@恐縮です:2020/08/07(金) 18:37:39.62 ID:XcsQRzdt0.net
同じようなスレ何個もたてなくていいよ
103 :名無しさん@恐縮です:2020/08/07(金) 18:38:48.59 ID:cRBWCByF0.net
ジジイの言う伝統なんて碌なもんじゃねーわ
105 :名無しさん@恐縮です:2020/08/07(金) 18:40:12.53 ID:BQJGwFp30.net
桑田の代打起用
木村拓也の捕手起用
増田の投手起用
全部原
106 :名無しさん@恐縮です:2020/08/07(金) 18:41:37.00 ID:weKQ7+xi0.net
上原がナンボのもんじゃ?
110 :名無しさん@恐縮です:2020/08/07(金) 18:48:55.31 ID:wHJyoHWo0.net
金払って見に来た観客に失礼だろ
勝つ気ないなら返金しろよ
112 :名無しさん@恐縮です:2020/08/07(金) 18:51:35.01 ID:SiNFMmTT0.net
どうせ原批判のOBってハリーだろと思ってたら
逆に褒めていて意外
113 :名無しさん@恐縮です:2020/08/07(金) 18:51:53.29 ID:9mBDsMM60.net
文句言う気持ちもわかるが、逆にピッチャーも打席に立つことを考えれば間違ったことじゃない
115 :名無しさん@恐縮です:2020/08/07(金) 18:53:04.91 ID:9P0BhycA0.net
後出しジャンケンで文句言ってるのがいつもの上原じゃん
116 :名無しさん@恐縮です:2020/08/07(金) 18:54:01.02 ID:wHJyoHWo0.net
自分が金払って見に行った一軍戦で、選手を休ませたいからって二軍だらけの試合だったら納得できるか?
117 :名無しさん@恐縮です:2020/08/07(金) 18:55:19.38 ID:Mca8WI5f0.net
オールスターのイチロー松井は
ノムのあの采配のおかげで記憶に残ってるな
巨人への気遣い
118 :名無しさん@恐縮です:2020/08/07(金) 18:55:25.08 ID:TA6lO0HP0.net
メジャー笑
119 :名無しさん@恐縮です:2020/08/07(金) 18:55:26.50 ID:5HgHd7YG0.net
10点ビハインドの終盤なら、観るのやめるか、珍しいもんを楽しむかのどっちかじゃない?
120 :名無しさん@恐縮です:2020/08/07(金) 18:56:56.20 ID:RYZgeLXn0.net
こんな采配するなら髭禁止とか紳士たれとかいうのはやめろ
121 :名無しさん@恐縮です:2020/08/07(金) 18:57:46 ID:9mBDsMM60.net
あとは今年のコロナ日程もある
この後、ほかの監督も普通にやり始める可能性もあるぞ
123 :名無しさん@恐縮です:2020/08/07(金) 19:02:12 ID:fs0RyvbQ0.net
賭博したり、不倫したり、ヤクザに1億円払ったり新人に数億円の契約金を払うのも伝統
124 :名無しさん@恐縮です:2020/08/07(金) 19:02:20 ID:YO1JUIBs0.net
海外でプレーするorしたことのある関西人アスリートってもれなくウザイよなw
126 :名無しさん@恐縮です:2020/08/07(金) 19:03:52.46 ID:4VgW+fSA0.net
メジャーみたいにガラガラになるだけ
128 :名無しさん@恐縮です:2020/08/07(金) 19:04:49.29 ID:3W97GIzC0.net
大差になったら野手使うのが普通になったらそれは違うと言うんだろうな
130 :名無しさん@恐縮です:2020/08/07(金) 19:05:50 ID:9mBDsMM60.net
まあ結果がすべてだわな
このまま巨人が優勝すれば美談
できなきゃ糞采配となんJでネタにされる
131 :名無しさん@恐縮です:2020/08/07(金) 19:07:00.50 ID:KdJ95jZX0.net
この件には賛成なんだが、上原と同意見なのはなんだかなぁ
134 :名無しさん@恐縮です:2020/08/07(金) 19:07:55.83 ID:lZI0QSx+0.net
むしろ原ってめちゃくちゃ有能なんだが…
他球団からすると高橋に監督続けてほしかったwww
136 :名無しさん@恐縮です:2020/08/07(金) 19:08:51.28 ID:TQWImU9R0.net
11対0で何もしないでそのまま負けるよりはいいやろw
138 :名無しさん@恐縮です:2020/08/07(金) 19:10:31 ID:XwhKaWmq0.net
死球出してたら、大問題になってたと思うけどなぁ
今後もやるなら死球出した時の保障も考えとけよ
139 :名無しさん@恐縮です:2020/08/07(金) 19:11:17 ID:+/OOxX6o0.net
なに言うてんのこのアホは
140 :名無しさん@恐縮です:2020/08/07(金) 19:11:22 ID:2QnRmwuu0.net
巨人とかもはや嘲笑の対象だろ
若者からしたら巨人と聞いて思い浮かぶのは進撃の巨人だし
巨人は昭和の遺物
141 :名無しさん@恐縮です:2020/08/07(金) 19:12:09 ID:SkYJwZ7n0.net
感覚的な話だし世論が答えになるんだろうな
144 :名無しさん@恐縮です:2020/08/07(金) 19:12:27 ID:zrnff4wU0.net
今までになかったことをすると怒り出す国民性
147 :名無しさん@恐縮です:2020/08/07(金) 19:13:07 ID:PTTLiRUg0.net
プロ入り前に捕手経験のあるキムタクは捕手をやらせるOK
プロ入り前に投手経験のあるPに投手をやらせるNG?
150 :名無しさん@恐縮です:2020/08/07(金) 19:14:53 ID:An0F7C8X0.net
んでこいつはいくら裏金貰ってたの?
151 :名無しさん@恐縮です:2020/08/07(金) 19:16:34 ID:NooIm2vF0.net
単純に増田選手を褒めて終わりでいいよね
152 :名無しさん@恐縮です:2020/08/07(金) 19:16:41 ID:5HgHd7YG0.net
まともにプロ野球みてる奴なら、時には捨て試合も必要ってわかるんだけどね
153 :名無しさん@恐縮です:2020/08/07(金) 19:16:42 ID:kNnIItOp0.net
誰も見てないやきうでこのくらいいいじゃん
154 :名無しさん@恐縮です:2020/08/07(金) 19:18:47.29 ID:YUe28AUs0.net
上原はこういう時はっきり言うからいいね
プロ入り間もない頃の金田が生きている時に雑誌で対談していて
金田がいつもの調子で「昔は」って言い出したら「時代が違いますよ」って一刀両断してたw
155 :名無しさん@恐縮です:2020/08/07(金) 19:20:29.75 ID:YO1JUIBs0.net
ハリーと意見が被ったから少し変えてきそうw
158 :名無しさん@恐縮です:2020/08/07(金) 19:23:16.43 ID:YJoZs5cB0.net
原だからOBからの批判も想定内。勝ちゲームの投手出す必要は無い。あの采配は優勝への執念を感じたな。
159 :名無しさん@恐縮です:2020/08/07(金) 19:23:23.36 ID:5HgHd7YG0.net
文句はまず二桁取られたふがいない投手陣にいうべきだろう
164 :名無しさん@恐縮です:2020/08/07(金) 19:25:23.55 ID:dy3PiKdJ0.net
でも、絶対送りバントしないとか負け試合だったら監督が投げるそんなチームあっても良いと思う
165 :名無しさん@恐縮です:2020/08/07(金) 19:25:27.89 ID:vjdFRNoc0.net
その伝統ある巨人から裏金8億円を貰っていた奴が偉そうに
166 :名無しさん@恐縮です:2020/08/07(金) 19:25:38.36 ID:8bta2mCW0.net
野手ピッチャーにヒット1本も打てない阪神の主軸の方が問題だろ
168 :名無しさん@恐縮です:2020/08/07(金) 19:25:55.85 ID:UGvWszew0.net
それにしてもまずは野手に代えざるをなった投手陣の頭数のがねw
今更いうことでは無いかもだが
169 :名無しさん@恐縮です:2020/08/07(金) 19:28:39.55 ID:R6NDWYp+0.net
けど相手チームも投手節約のために
野手を投げさせるみたいな事しないわけでしょ?
175 :名無しさん@恐縮です:2020/08/07(金) 19:34:15 ID:6Ga4/eAv0.net
もしボロクソに打たれてたら批判だろ
176 :名無しさん@恐縮です:2020/08/07(金) 19:34:24 ID:eGCjHkCv0.net
野手でも抑えられるじゃんってバレて投手の価値が下がるのが嫌なんだろw
実際それなりの球投げときゃ7割は凡退する
177 :名無しさん@恐縮です:2020/08/07(金) 19:36:57 ID:2cm4kQF10.net
上原の合理的な考え方には基本同意見だけど、受け入れられない人がいるのも理解はできるかな
あーでも巨人の伝統とかは相手に失礼ってのはよく分からんな
その時の客に失礼っていうのなら理解できる
178 :名無しさん@恐縮です:2020/08/07(金) 19:37:06 ID:6jvRT4B60.net
堀内みたいな老害は如何に己が周りをつまらなくさせてるのか一度全裸で考えたほうがいいよ
野球のことだけでなく全てにおいて
179 :名無しさん@恐縮です:2020/08/07(金) 19:37:38 ID:04R5lkLj0.net
上原嫌いでは全くないけどな、こいつのテレビ出たときのコメントつまらんわ
当たり障りないことばかりで、張本の方がテレビのコメンテーターとしては有能
181 :名無しさん@恐縮です:2020/08/07(金) 19:39:58 ID:sGXKnj8n0.net
堀内なんて監督としては原より格下なのに
偉そうに采配を語るなよ
182 :名無しさん@恐縮です:2020/08/07(金) 19:41:19 ID:abDsHLVI0.net
そもそも阪神打線ごときに敗戦処理必要となるくらい大差つけられたのが悪い
183 :名無しさん@恐縮です:2020/08/07(金) 19:43:02 ID:NizSuJ7Q0.net
真っ向から自分の意見を言う上原の態度は潔く且つ清々しい感じがする。
さすが関西人、、、、
184 :名無しさん@恐縮です:2020/08/07(金) 19:43:18 ID:QRNzqiYQ0.net
メジャーはメジャーは言うなら試合中止しようもんならメジャーはそんなすぐ中止しないって批判もしろよ
185 :名無しさん@恐縮です:2020/08/07(金) 19:45:39 ID:lG5DnCEy0.net
日テレも巨人と阪神の試合を「伝統の一戦」と言うのやめろ
186 :名無しさん@恐縮です:2020/08/07(金) 19:45:44 ID:5AmnFq2m0.net
それ言うと控え選手出すこと自体が失礼になっちゃうんじゃ
189 :名無しさん@恐縮です:2020/08/07(金) 19:47:30 ID:oES60XHh0.net
監督として無能だった人間が言ってることだからなw
191 :名無しさん@恐縮です:2020/08/07(金) 19:49:14 ID:JNXewkrj0.net
そんな熱くなるなよたかがレジャーに
192 :名無しさん@恐縮です:2020/08/07(金) 19:50:46 ID:ET1t6UZR0.net
巨人で川上監督に次ぐ2位の勝利数で優勝回数も7回でWBCの優勝監督でも決して名監督と言われない原監督w
193 :名無しさん@恐縮です:2020/08/07(金) 19:51:03.29 ID:FFB6MEch0.net
メジャーに行ったおかげで巨人OBヅラ出来ないところが良いのか
巨人軍はもっとこう封建的でなければならない
196 :名無しさん@恐縮です:2020/08/07(金) 19:52:34 ID:Fbzo82Jr0.net
堀内のこと脊髄反射で無能だの監督して~だの書く流れが必ずあるが
マニュアルでもあるのか
1レス500円とか
197 :名無しさん@恐縮です:2020/08/07(金) 19:53:33 ID:n1UzDQsI0.net
堀内とか伊原だったら絶対やらない。
宮本とか元木の影響だな。
200 :名無しさん@恐縮です:2020/08/07(金) 19:55:35 ID:GDGRSLRl0.net
堀内なんて3年連続Bクラスとか巨人の監督としては最底辺のくせに何言ってんだよ
203 :名無しさん@恐縮です:2020/08/07(金) 20:00:15.73 ID:n/to7h6+0.net
堀内監督なんて巨人ファンですら誰も評価してないだろw
204 :名無しさん@恐縮です:2020/08/07(金) 20:02:05.89 ID:faxnbOHo0.net
広島カープも野手ドミニカンが
ピッチャーやってた。
205 :名無しさん@恐縮です:2020/08/07(金) 20:02:31.41 ID:Fbzo82Jr0.net
原を擁護する上原がマジでホリエモンみたい
206 :名無しさん@恐縮です:2020/08/07(金) 20:03:28.02 ID:v5Be67s10.net
プロOBがじゃ打てばいいとか言うんだな
そりゃノムさんは代打出すわ
209 :名無しさん@恐縮です:2020/08/07(金) 20:07:54 ID:i/8NJ3yd0.net
青木がメジャーで投げた時よりよほど投手ぽかったよ
211 :名無しさん@恐縮です:2020/08/07(金) 20:12:11 ID:d/wRxJ0v0.net
阪神ファンだけど別にいいだろ。さすが名監督
212 :名無しさん@恐縮です:2020/08/07(金) 20:13:30.35 ID:FBmLozg10.net
上原って菅野の19番強奪したけどすっかり衰えて逃げるように引退したゴミクズだろwww
215 :名無しさん@恐縮です:2020/08/07(金) 20:13:54.49 ID:/ExMLq4Q0.net
堀内一人のことで騒ぐなよ
伊原なんてどうでもいいし
219 :名無しさん@恐縮です:2020/08/07(金) 20:18:05.18 ID:aqjnnH+50.net
上原浩治「原さん,精一杯擁護しますんで,こんど投手コーチに呼んでくださいよ~!」
220 :名無しさん@恐縮です:2020/08/07(金) 20:19:28.34 ID:o0FhcR0g0.net
堀内は巨人史上最低最悪の監督
相手すんな
225 :名無しさん@恐縮です:2020/08/07(金) 20:30:12.64 ID:0hvl5uU/0.net
仮にファンサービスだって言うなら坂本とか丸が投げるべきでしょ
スター選手がやるならお祭りにもなる、まあ批判は今の倍以上だろうがね
でも物議を醸すんならセカンドの地味なやつじゃ弱いよな
227 :名無しさん@恐縮です:2020/08/07(金) 20:34:13 ID:/ExMLq4Q0.net
伊原なんてどうでもいい奴の東スポなんかの寄稿を拾ってまで「体制側」を作り上げなくても
228 :名無しさん@恐縮です:2020/08/07(金) 20:36:15 ID:cfRFRhpj0.net
後先考えてない与田や奇をてらってるだけの栗山とは違うね
原は名称だよ
229 :名無しさん@恐縮です:2020/08/07(金) 20:36:31 ID:c80G/v+Y0.net
意見きいて気に入らんのは分かるけどOBに対して上原が物申す事がどうかと思う
黙っとかれへんのか
230 :名無しさん@恐縮です:2020/08/07(金) 20:38:28 ID:Kz+V+bt/0.net
高校の頃制服をクソダサい昭和スタイルのカッターシャツから今風に変えようと盛り上がり交渉したがOBからの猛反対で変わらなかった。
校舎の色もOBが伝統ということで赤土みたいな色に決めるしで本当に邪魔
232 :名無しさん@恐縮です:2020/08/07(金) 20:40:31 ID:5UPA/ELv0.net
まあ六連戦だしな
それだけ他の球団が雑魚なだけ
235 :名無しさん@恐縮です:2020/08/07(金) 20:57:18.75 ID:b9nwTWUK0.net
何が凄いって、いつか来るであろう野手の投手起用を想定して準備してたことだな
236 :名無しさん@恐縮です:2020/08/07(金) 20:59:37.87 ID:endxoHLU0.net
増田の母校はYouTuberクーニンと同じ。
237 :名無しさん@恐縮です:2020/08/07(金) 21:03:25.07 ID:qp2K+79n0.net
巨人はもう紳士でもないし球界の盟主でもない事を自覚したほうがいい
賭博、覚せい剤、不倫、ヤクザ、車内オナニー、裏金、ドラフト破り…どんだけ球界に迷惑かけてきたよ
238 :名無しさん@恐縮です:2020/08/07(金) 21:07:00 ID:WyBRliru0.net
巨人軍は永久に不潔です!
半世紀も前から身内言われとる
241 :名無しさん@恐縮です:2020/08/07(金) 21:45:50 ID:G9S8Kl530.net
登場人物皆嫌いだわ
戦術的には賛成だけどTwitterの言い方とダル首突っ込んできたのがムカつくから堀内のおっさん側につこう
あ、伊原お前は論外な
242 :名無しさん@恐縮です:2020/08/07(金) 21:50:03.44 ID:iZIVw9Hu0.net
原のやった事も上原の言う事も分かるけど見る人がいるから成り立ってる事を忘れてるだろ
客は毎日見に行けるわけじゃないんだぞ年に一度数年に一度の客もいる事を忘れたらダメだわ
243 :名無しさん@恐縮です:2020/08/07(金) 22:24:18 ID:Iv0sYmS50.net
堀内はともかく伊原は原のことを名将だと絶賛してきたよね
批判することが珍しくてびっくり
元スレ https://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1596790503/
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