1 :田杉山脈 ★:2020/06/24(水) 19:01:17.41 ID:CAP_USER.net
アップルはMacの独自チップ「Apple Silicon」移行計画の発表にともない、従来のx86向けアプリでもインストール時およびJIT(実行時)変換して動かせるRosetta(通称Rosetta2)も公表しています。これはかつて、PowerPCからIntel製プロセッサへの移行時に提供したRosettaの復活でもあります。
そのRosetta2で、ParallelsやVMwareといった仮想化ソフトウェア(Macの中にx86 Windows PCなどの仮想マシンを構築する)が動かせないことが明らかになりました。
アップルは今週公開された開発者向け文書のなかで、Rosetta2の制限を概説。そこでは「ほとんどの」Intelベースの翻訳はできるが、x86_64 コンピューター プラットフォームを仮想化する仮想マシンアプリは動作しないと明記されています。つまりParallelsやVMwareなどは、少なくとも現在のバージョンではネイティブにサポートされないということです。
以下、該当する箇所の引用です。
Rosettaは、ジャストインタイム(JIT)コンパイラを含むアプリを含む、ほとんどのインテルベースのアプリを翻訳することができます。しかし、Rosettaは次の実行可能ファイルを翻訳しません。
・カーネル拡張機能
・ x86_64コンピュータプラットフォームを仮想化する仮想マシンアプリ
Rosettaは、すべてのx86_64命令を翻訳しますが、AVX、AVX2、AVX512ベクトル命令などのいくつかの新しい命令セットとプロセッサ機能の実行はサポートしていません。これらの新しい命令をコードに含める場合は、それらが使用可能であることを確認した後にのみ実行します。たとえば、AVX512 ベクトル命令が使用可能かどうかを判別するには、sysctlbyname 関数を使用して hw.optional.avx512f 属性をチェックします。
またMacの現行モデルではWindows 10をインストールし、Macを再起動する際にmacOSとWindowsを切り替えられるBoot Campがサポートされています。が、アップルは同様の機能をApple Silicon搭載Mac向けに発表しておらず、存在するかどうかも言及していません。
米AppleInsiderによれば、アップルはRosetta2はアプリ開発者がユニバーサルバイナリ(Intelチップでも独自チップでも動くもの)を作る時間の猶予を与えるものの、実行速度が遅くてネイティブアプリの代わりにはならないと説明したとのことです。
とはいえ、VMware Fusionは次期macOS Big Sur互換の「技術プレビュー」を7月の早い時期に公開するとも予告しています。Boot Campの利用は難しいとしても、サードパーティ各社の頑張りしだいで(まさに社運がかかっていることもあり)仮想化ソフトウェアはApple Silicon上でも存続し続けるのかもしれません。
https://japanese.engadget.com/armmac-vm-030053707.html
2 :名刺は切らしておりまして:2020/06/24(水) 19:02:31.36 ID:YcYfoKAH.net
parallelsのやろう、知ってて25%OFFのオファーしてきやがったな。
危うく買うところだったわ。
3 :名刺は切らしておりまして:2020/06/24(水) 19:03:48.67 ID:1fbKziIh.net
できたとしても遅そう。
intel以外のMacには正直興味ない
5 :名刺は切らしておりまして:2020/06/24(水) 19:09:43.25 ID:rZFw2OkC.net
Macを買うようなキチガイはWindowsを動かすことを想定してないから別にどうでもいいんじゃね?
そもそも糞リンゴ信者しか買わねーだろ?Macなんて
9 :名刺は切らしておりまして:2020/06/24(水) 19:26:55 ID:YpowF5jA.net
>>7
LinuxはARM版があるからわりと楽勝
10 :名刺は切らしておりまして:2020/06/24(水) 19:27:52 ID:NC5hiVDc.net
そしてthunderboltは切り捨てか?
11 :名刺は切らしておりまして:2020/06/24(水) 19:31:04 ID:P/cCeH2q.net
Macでエロゲできなくなるのか…😭
13 :憂国の記者:2020/06/24(水) 19:38:48.73 ID:PyvYaVuD.net
このまま動かなきゃいいんだよ独裁政権なのにWindows動くとかおかしいんだから。
さっさと自社OSだけにして自滅すべき
14 :名刺は切らしておりまして:2020/06/24(水) 19:38:55.91 ID:tZl+wf0+.net
また独自路線で頑張るのかな
17 :名刺は切らしておりまして:2020/06/24(水) 19:47:36 ID:h4S+5/aL.net
>>8
してねーよ
18 :名刺は切らしておりまして:2020/06/24(水) 19:51:07 ID:OFvypHDt.net
まあそりゃ動かんよな。せめてARM版Windowsが動けばいいんだが、
あれはあれでx64アプリがたしか動かないんだよなぁ…。
19 :名刺は切らしておりまして:2020/06/24(水) 19:51:13 ID:ZICT3Xl6.net
そこまでwindowsに依存しするやつにわざわざmacを選ぶ必要性はあるのか
20 :名刺は切らしておりまして:2020/06/24(水) 19:51:29 ID:atYWGwOH.net
そらそうだろと思うけどARM版Windowsが動くんだろ
21 :名刺は切らしておりまして:2020/06/24(水) 19:51:30 ID:P7+XBDjd.net
ARMでx86に勝てるのか?
22 :名刺は切らしておりまして:2020/06/24(水) 19:52:48 ID:atYWGwOH.net
>>21
負ける要素ないだろ
23 :名刺は切らしておりまして:2020/06/24(水) 19:54:22 ID:C3BIWBQE.net
qemuがなんとかしてくれる
24 :名刺は切らしておりまして:2020/06/24(水) 19:54:43 ID:sQAHovxa.net
>>19
そこまでしてっていうか逆にWindows必要になる場合って年に数回とかだから仮想環境で十分なんだよ
わざわざ別にハードウェア用意するほうがめんどくさい
26 :名刺は切らしておりまして:2020/06/24(水) 19:56:29.99 ID:4eplbKEX.net
んだよ匂わせやがって
28 :名刺は切らしておりまして:2020/06/24(水) 19:59:08.84 ID:C9tp2Ngg.net
ARM版のWindowsが動いてもなあ
XPや7の32bitが動いてくれないと
動いても現行より遅いようならもう使えないな
31 :名刺は切らしておりまして:2020/06/24(水) 20:02:47.71 ID:jwMF34IL.net
アプリ側でエミュするんだろうな
34 :名刺は切らしておりまして:2020/06/24(水) 20:06:54.94 ID:OW5+/iBL.net
こんな時、Connectixが存在してたらなぁって思う
37 :名刺は切らしておりまして:2020/06/24(水) 20:09:59.52 ID:Pd2yYIl5.net
USB2ぐらいまではオスメスマイクロタイプなんちゃらでやっとこUSB-Cに統一されるのかと
思ったら、サンダーボルトがUSB4でなんちゃらって、かえって訳が判らん
39 :名刺は切らしておりまして:2020/06/24(水) 20:13:11.85 ID:JdvKdY5j.net
パワーPC時代に戻るだけ
とはいえエミュレーターソフトウェアは存在してたしマイクロソフトofficeみたいなのは互換性持たせてたから何とかなるんじゃないかな?
43 :名刺は切らしておりまして:2020/06/24(水) 20:24:09.55 ID:7w/N4fGH.net
winのハイエンドノートにはxeonが載ってるんだから、macもPOWER8くらいは載せて
いいはずww
46 :名刺は切らしておりまして:2020/06/24(水) 20:28:07.80 ID:AP+m2cpy.net
ダメじゃん。確定申告どうすんのよ、コレ。
47 :名刺は切らしておりまして:2020/06/24(水) 20:28:16.92 ID:XAXY/Foi.net
Mac買ってWinを動かすバカ猿。
だったらMacなんてゴミは買わず、最初からWin機を買っとけ。
48 :名刺は切らしておりまして:2020/06/24(水) 20:28:56.68 ID:hHSj7Bnh.net
Windows仮想化アプリから貸そうか?炙りへ
51 :名刺は切らしておりまして:2020/06/24(水) 20:32:05.83 ID:TwcCCCPf.net
これを気にAppleにはPC陣営のパーツは一切使わんでもらいたいね!
55 :名刺は切らしておりまして:2020/06/24(水) 20:38:46.92 ID:42oA4MHw.net
普通にまともに動くもののほうが少なそうなんだけど
実行スピードを重視するような処理をするならAVX(SIMD)は使っているだろうし
56 :名刺は切らしておりまして:2020/06/24(水) 20:39:14.13 ID:nN+9kBhp.net
まあそのへん割り切って安くするんならいいんじゃない?
Appleのことだから、忘れた頃にボッタしそうだけどさw
58 :名刺は切らしておりまして:2020/06/24(水) 20:41:12.40 ID:MvRAWA/O.net
Windows入れられないマックなんて誰が買うんだよ
62 :名刺は切らしておりまして:2020/06/24(水) 20:44:16.80 ID:DryIFG2p.net
そりゃそうだろ
65 :名刺は切らしておりまして:2020/06/24(水) 20:44:46.70 ID:bsyrBh0V.net
開発者は離れそう
66 :名刺は切らしておりまして:2020/06/24(水) 20:45:36.05 ID:DryIFG2p.net
エミュレータと仮想化は違うじゃん
67 :名刺は切らしておりまして:2020/06/24(水) 20:45:39.64 ID:VavgU1NI.net
プログラマーのMac離れが進みそうだな
元スレ https://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1592992877/
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