1 :人間七七四年:2020/02/13(木) 20:34:43.01 ID:yFyGZGSg.net

江戸期の創作の影響が大きいとはいえ、確かな史実もないのになぜ大盗賊といわれるのか?
出自や釜茹での刑が累者にまで及んだのはなぜか?
歌舞伎とアニメとゲーム以外で語ってほしい



2 :人間七七四年:2020/02/14(金) 01:00:01 ID:ofp7HJyG.net

他力本願宣言する前に自分でやりましょう



3 :人間七七四年:2020/02/14(金) 07:31:57 ID:rdXVSTg5.net

珍しいスレやな
わいは武士出自説やで
せやさけ母親も処罰されたと思うとる



5 :人間七七四年:2020/02/14(金) 13:26:07.20 ID:W69c2KUu.net

百地三太夫の弟子説は講談から?



6 :人間七七四年:2020/02/15(土) 02:38:31 ID:YJupCuBT.net

多分ね
どういう盗賊だったのか、史料からはよくわからないのに大盗賊になってるし



7 :人間七七四年:2020/02/15(土) 07:45:05.57 ID:m8ZC95ZW.net

一銭斬りの時代に大規模な盗賊団の頭目だったら、それは一族揃って誅殺だわ



9 :人間七七四年:2020/02/17(月) 01:53:19.92 ID:xAyk1GZl.net

逆に考えると、こういう盗賊団が珍しかったから伝説化した可能性はないかな?
中世は物凄く荒っぽい時代だが、盗みへのタブー意識も強かった時代でもある



13 :人間七七四年:2020/02/18(火) 14:49:52.04 ID:iROB0zp/.net

清水克行の対談本読んでたら、
黒澤映画にでてくるような盗賊団は中世にいない、って話も出てきたけどな



15 :人間七七四年:2020/02/19(水) 07:40:07.78 ID:jjYN57dr.net

義賊は後の世の創作だろ?
大名並みの暮らしをしていたとか見た気がする



16 :人間七七四年:2020/02/19(水) 09:45:20 ID:DZhJduW6.net

>>14
揚げ足とるようで悪いけど簒奪はおかしくないか
収奪とかなら分かるが



17 :人間七七四年:2020/02/19(水) 20:53:03.89 ID:lvThvHy6.net

信長上洛から二十数年
京都は他大名に略奪されたりした経験がなかった
そういう時代に大強盗団を組織して派手に暴れたのと、処刑も派手だったのとの相乗効果で伝説化したのか?



18 :人間七七四年:2020/02/20(木) 07:40:45.95 ID:l/c2FKiR.net

釜茹では他にあまり見ない処刑方法だと思う
残酷な刑罰はいくつもあっただろうが、特に釜茹でにこだわったわけでもあるのかな?



19 :人間七七四年:2020/02/20(Thu) 10:31:08 ID:x42ZDgZs.net

仏教における地獄の再現という宗教的意味合いもあったんじゃないか



21 :人間七七四年:2020/02/20(木) 22:07:01.08 ID:ZacOZPGD.net

五右衛門風呂



22 :人間七七四年:2020/02/21(金) 00:13:12.58 ID:IEFyuPmN.net

宣教師の日記にイシカワゴエモンとあるからそう呼ばれていたのだろうけど
姓があるという認識なんだな



23 :人間七七四年:2020/02/21(金) 17:50:11.96 ID:o77xpwBl.net

またつまらないもの切ってしまうのか



24 :人間七七四年:2020/02/21(金) 20:26:11 ID:iv8yyJlr.net

仙石が捕らえたって軍記が元だそうだけど
歌舞伎とかで広まったんかな



25 :人間七七四年:2020/02/22(土) 08:28:58.14 ID:6zPXHjZB.net

江戸期の創作作家には豊臣家との関係でも使いやすい素材だったろうし
権兵衛が捕らえたというのは、それなりに信憑性があるらしいが



26 :人間七七四年:2020/02/22(土) 16:14:35 ID:mfeewqRK.net

金をばら蒔いたっていうのも鼠小僧とかそのへんから引っ張ってきたのかな
あるいは秀吉か



27 :人間七七四年:2020/02/23(日) 19:47:37.02 ID:hwWyKK1g.net

義賊ではなかったはず
後世の創作が大きい
処刑されたのは三十歳前後か?
子どもが小さいようだし



元スレ https://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/sengoku/1581593683/