1 ::2019/12/08(日) 10:41:56.98 ID:ejohKdUH0●.net ?PLT(16001)

http://img.5ch.net/ico/1fu.gif
2019年12月8日に放送された『ワイドナショー(フジテレビ系)』にて新語・流行語大賞について触れた。

今年の大賞は「ONE TEAM」というラグビーの際に使われた言葉で、ほかトップテンは「計画運休」や
「軽減税率」、「タピる」、「闇営業」などが、選考委員会特別賞として「後悔などあろうはずがありません」が選ばれた。

そんな流行語大賞に対して松本人志さんが「これを機会にお笑いの子は除外してほしい、
採った子たちは新人で喜ぶかもしれないけどやっぱり採った時点で終わっちゃう流行語大賞に肩触られたら
もう終わりですからね」と流行語大賞を受賞したらその時点で芸人生命が終わるとしている。

実際に過去に受賞した「ダメよ~ダメダメ(日本エレキテル連合)」や「ワイルドだろぉ(スギちゃん)」、
「グ~!(エド・はるみ)」これらの芸人の言葉は受賞後にあまり聞かなくなっている。

https://gogotsu.com/archives/55452
https://gogotsu.com/wp-content/uploads/2019/12/01-1.jpg
https://dotup.org/uploda/dotup.org2010290.mp4

関連
新語・流行語大賞のノミネート語の聞き慣れない「おむすびころりんクレーター」 やくみつる「私がねじ込んだ」
https://gogotsu.com/archives/54853
新語・流行語大賞が発表 今年は「ONE TEAM」が大賞
https://gogotsu.com/archives/55341



2 :カペラ(東京都) [CN]:2019/12/08(日) 10:42:45 ID:JaAEFVpP0.net

>>1
気に入ってない感じ?
良いよ。そういうの良いよ。そういうの大事。
これからもっとヤバくなっていくから、
よりかっこ悪く、よりダサくしていくから
目、離さない方が良いよ。



4 :ボイド(広島県) [TH]:2019/12/08(日) 10:43:31 ID:HECIu43N0.net

流行認定されたら、すぐに遅れたものになってしまうもんね



6 :宇宙の晴れ上がり(中部地方) [US]:2019/12/08(日) 10:44:06 ID:dLiO3c060.net

選ばれなくても消えてるだろ



7 :ボイド(千葉県) [ニダ]:2019/12/08(日) 10:44:41 ID:EEPo2TkH0.net

子ってのが最高にキモい



9 :デネボラ(家) [JP]:2019/12/08(日) 10:44:58 ID:OVytTlF40.net

黙れさや侍ww



10 :子持ち銀河(東京都) [IN]:2019/12/08(日) 10:45:24 ID:ToBmbvpx0.net

>>6
でも流行語大賞が消えるひとつのボーダーにはなるよね



11 ::2019/12/08(日) 10:45:48.36 ID:RyFQPMt00.net

そんな心配しなくてもお笑い番組壊滅してるから大丈夫だよ



12 ::2019/12/08(日) 10:46:16.07 ID:s350z9jD0.net

その時代は吉本枠として買収されてたし



14 ::2019/12/08(日) 10:46:49.96 ID:KIb7ql860.net

パヨクが無いね



15 ::2019/12/08(日) 10:48:13.93 ID:CwpSvFv80.net

少なくともおむすびころりんクレーターは無いやろ…



16 ::2019/12/08(日) 10:48:19.54 ID:cvILXjlv0.net

日本死ねやら安倍政治を許さないとか流行語って時点で最高に朝鮮人



17 ::2019/12/08(日) 10:48:50.36 ID:csj3bLwv0.net

ここで選ばれるのはもとからワンフレーズだけでやってるようなのだしな
後はテレビ以外で稼ぐとか

テツandトモはそんな中だと奇跡の存在かもしれん



19 :ウォルフ・ライエ星(やわらか銀行) [US]:2019/12/08(日) 10:50:13 ID:FdSH1aeD0.net

どうせ消えるんだから選ばれただけラッキーだろ



21 ::2019/12/08(日) 10:52:38.80 ID:3jmaJRNV0.net

今年4月から話題になったあの人はなぜか



22 :オールトの雲(北海道) [KR]:2019/12/08(日) 10:53:55 ID:vzLdWwuV0.net

お笑い芸人はテレビに出て偉そうな事言わないで欲しい



24 ::2019/12/08(日) 10:54:43.80 ID:0xhO75kO0.net

りすかぶす



25 ::2019/12/08(日) 10:55:15.93 ID:l55SVp6o0.net

世を思うままに動かせると大いなる勘違いをしているキチガイ左翼にすり寄られてその気になったら人間おしまい



26 ::2019/12/08(日) 10:55:27.78 ID:DUgVl4ZO0.net

まだ放送中なのに早いな



27 ::2019/12/08(日) 10:55:43.72 ID:T3IhI0ly0.net

こいつで笑ったことがない

不快感しか感じないから、画面に映ったらチャンネル変える



29 ::2019/12/08(日) 10:56:55.82 ID:rdEnetEL0.net

もう名前も忘れたけど凶暴なオカマも取ったのか?これ



31 ::2019/12/08(日) 10:57:32.65 ID:yjvvkHtH0.net

ダチョウ倶楽部も何かで受賞したけど消えてないし。実力無くてゴリ推しされてるのを流行語大賞のせいにしてるだけ



33 ::2019/12/08(日) 11:00:26.54 ID:wCiBcZZH0.net

スギちゃんは何気によく出てる



36 ::2019/12/08(日) 11:06:49.30 ID:4UU4PxX20.net

7月に単独ライブ行ってきたけど
エレキテルのコントは凄いよ



39 ::2019/12/08(日) 11:08:14.04 ID:hJKrksj40.net

スギちゃんは名古屋の番組で見るけど
他は全く見ないな



40 :ボイド(埼玉県) [US]:2019/12/08(日) 11:08:33 ID:uMWgFRTI0.net

スギちゃんはテレ東やローカル、ケーブルテレビで地味に生き残ってるし、
日本エレキテル連合も根強いファンは多いからライブは盛況

どちらも食うには困ってないひょ



41 :グリーゼ581c(愛知県) [US]:2019/12/08(日) 11:08:55 ID:LwWcGv1p0.net

ダメよーダメダメはほんと消えたな



42 ::2019/12/08(日) 11:10:03.61 ID:b/Bx+FKP0.net

流行語大賞になるとほんとそのネタだけを無限リピートさせられて飽きられて終わる



43 ::2019/12/08(日) 11:11:20.23 ID:k20iI/7j0.net

レトロ感ある大賞だしテレビ向けって感じがしていいと思うけどなぁ……

新しい流行語ランキングはSNSで使われたワード一覧別で出してほしいね。
ハッシュタグで大体ランキングは作れるやろけど。



44 ::2019/12/08(日) 11:12:30.29 ID:UrQQTYom0.net

大きなお世話じゃないの?
松本さんの意見は芸人の総意なのかね



45 ::2019/12/08(日) 11:13:14.37 ID:peo1poy40.net

レコ 流行 モンドセレク



46 :カノープス(ジパング) [US]:2019/12/08(日) 11:13:58 ID:F6SP86dd0.net

芸人おもんないねん



47 ::2019/12/08(日) 11:15:14.30 ID:jbAQc8++0.net

ワイドなで言ってたね
流行語大賞は私的な審査だ みたいな



48 ::2019/12/08(日) 11:15:28.30 ID:vhvKeLF80.net

受賞者とされる人、全然こないんだってな



49 ::2019/12/08(日) 11:16:00.60 ID:JZw9ZAsE0.net

「流行した」と認定されるということは
翌年には「それは去年の流行だね」と言われてしまうということだからな



50 ::2019/12/08(日) 11:18:05.78 ID:AReVTQ2X0.net

お笑い自体がオワコン



51 ::2019/12/08(日) 11:20:07.44 ID:PBMYt51p0.net

あ、朝鮮反社だ



52 ::2019/12/08(日) 11:20:38.80 ID:UN84IWPm0.net

”子“とかなにそれキモい



54 ::2019/12/08(日) 11:23:01.24 ID:oeaAuvft0.net

選考委員長 姜尚中

朝鮮人に決められる今年の流行語大賞wwww



56 ::2019/12/08(日) 11:23:45.38 ID:ucR9JDOw0.net

松本動きます



57 ::2019/12/08(日) 11:24:04.74 ID:UN84IWPm0.net

おたくが内輪話で「プーッw」って含み笑いしてテレビの前の連中はそれに釣られてるだけな状態と何か違うんですか?
どっちも消えて



58 ::2019/12/08(日) 11:25:06.81 ID:MxCpOY740.net

スギちゃんはテレビ以外だとほんと面白い



59 ::2019/12/08(日) 11:26:10.72 ID:JR05rJ0Y0.net

実際お笑いネタがノミネートされてると
「あーあー、そういえばそんなの流行ってた」な印象のことも多いよな



62 ::2019/12/08(日) 11:28:19.91 ID:IToT4nDE0.net

パンケーキ食べたいパンケーキ食べたいの子が選ばれなくて良かったね



65 ::2019/12/08(日) 11:29:04.66 ID:8ASO4ucl0.net

すっぱい葡萄か



66 :クェーサー(神奈川県) [ニダ]:2019/12/08(日) 11:30:01 ID:siNXJglF0.net

ゲッツとヒロシはしぶとく生き残って億万長者



67 :ヘール・ボップ彗星(ジパング) [US]:2019/12/08(日) 11:30:37 ID:E0aWCptG0.net

>>33
イキ過ぎちゃん



68 ::2019/12/08(日) 11:30:51.39 ID:XSIutrPH0.net

流行語並に流行るとテレビに出てもそれしかやらせて貰えなくなる
結果すぐ飽きられて仕事がなくなるんだろうよ
流行語ってか同じことやらせ続けるテレビの責任だわ



69 ::2019/12/08(日) 11:31:02.85 ID:6trIHf8/0.net

何様だよ
若手は選んでほしいだろ



70 :カロン(東京都) [US]:2019/12/08(日) 11:32:08 ID:hFxkMzBV0.net

>>5
エドはるみは元の仕事に戻ったんだっけ?マナー講師かなんかで、お笑いの時も楽屋では講師みたいできっちりしてたらしいなw



71 :土星(宮城県) [KR]:2019/12/08(日) 11:32:25 ID:wAy1GVMD0.net

>>33
パチンコ屋のラジオCMでよく聞く



74 ::2019/12/08(日) 11:35:45.13 ID:aBY1zpsu0.net

流行語大賞を取ると、キャスティングの時にあいつはもういいか、ってなるって聞いた事あるわ
実力が無いのはそうなんだけど切られるキッカケにはなるな



77 :プランク定数(茨城県) [US]:2019/12/08(日) 11:39:08 ID:Oxu54N050.net

エレキテルはテレビではダメダメ~しかやらせてもらえないってこと愚痴ってたな



80 ::2019/12/08(日) 11:42:02.25 ID:lYFKs4UA0.net

「死ね」を流行語に選ぶような人たちが選んだ言葉だからね。



81 :カペラ(やわらか銀行) [US]:2019/12/08(日) 11:43:13 ID:YWDLFtaE0.net

疫病神
パヨクに祀り上げられた者の悲劇



82 :はくちょう座X-1(茸) [US]:2019/12/08(日) 11:44:44 ID:ZZndVCRl0.net

>>76
パイレーツは片方が脱いだよな
売れないから脱いだんじゃないの?



83 :ダークマター(東京都) [US]:2019/12/08(日) 11:45:24 ID:vrsep7Kn0.net

現代用語の基礎知識
イミダス
知恵蔵
って毎年オトンが買ってきてたけど
まだあるんだろうか



85 ::2019/12/08(日) 11:46:04.16 ID:UI6uyCN10.net

yahooがやってる検索ベースのランキングの方が信憑性あるやん。ただソースがyahooだけだと微妙かもしらんが少なくとも流行語大賞のよくわからん基準よりはまとも。



86 :アクルックス(家) [KR]:2019/12/08(日) 11:46:48 ID:XgXogEv40.net

スギちゃん健在やん



87 :アンタレス(静岡県) [US]:2019/12/08(日) 11:47:20 ID:2w9TbmFL0.net

地上波で残ってるのスギちゃんくらいだろ
ゲッツ、ダチョウもかすかに出る程度



88 :青色超巨星(東京都) [GB]:2019/12/08(日) 11:47:24 ID:JZw9ZAsE0.net

>>84
流行語って面白いかどうかじゃなくて流行ったかどうかだからね
面白くなくても流行るし、流行ってなくても大賞とれるからな



89 :アルゴル(長野県) [RU]:2019/12/08(日) 11:47:40 ID:HOjaWWi60.net

>>78
トリプルスリーって何?



90 ::2019/12/08(日) 11:48:10.41 ID:LItbB/m+0.net

国民の低レベル化



91 ::2019/12/08(日) 11:48:29.25 ID:p3XUwGmx0.net

チョコレートプラネットは流行語大賞取って一発ネタとして登り詰めたところですっぱりTネタやめるって流れを希望してたみたいだけどな。



92 ::2019/12/08(日) 11:49:19.54 ID:3P70oNOl0.net

そうでもないよな
ゲッツとかなんでだろーの人とか TVに出てないだけで結構活動してるぞ



94 ::2019/12/08(日) 11:52:27.08 ID:tbbr4C/V0.net

パヨクと焼き豚のためにあるんだろ?



95 ::2019/12/08(日) 11:52:31.87 ID:5fTEiZHS0.net

流行語大賞に選ばれなくても終わってたんじゃないのw



96 :3K宇宙背景放射(東京都) [CH]:2019/12/08(日) 11:53:12 ID:ghjssXx+0.net

>>78
おっはーって香取がパクったほうだっけ



97 ::2019/12/08(日) 11:54:13.62 ID:ToVliasb0.net

ダメよ~ダメダメのやつだって本当はコントが面白かったのに
コントの中の一つのセリフしか言えない感じになって本業のコントでも出られなくなって完全に終わったよね



98 ::2019/12/08(日) 11:54:18.16 ID:RAMDd1hD0.net

exitは文春砲を喰らったおかげで選ばれずにすんだな



99 :ガーネットスター(千葉県) [US]:2019/12/08(日) 11:55:27 ID:NV+fuM9Q0.net

大賞は
NHKをぶっ壊す
じゃないのか?



100 :青色超巨星(東京都) [GB]:2019/12/08(日) 11:55:39 ID:JZw9ZAsE0.net

>>91
Tネタって意外と頭使わないと実用できないから
子どもには流行らなかったんだろうね
日常生活のTのポーズになる瞬間を探さないといけないから



101 ::2019/12/08(日) 11:56:19.69 ID:cSo2iQdCO.net

NHKをぶっ壊す、が何で候補に上がらなかったか突っ込めよ松本ww



105 ::2019/12/08(日) 11:58:32.91 ID:1Lp0NnZM0.net

お笑いってなんなの?
よく芸人芸人といってるけど無芸だし



108 ::2019/12/08(日) 12:01:54.83 ID:1OUxzTN40.net

芸人云々じゃなくて、まったく流行ってない言葉を選ばないで欲しいって言えよ



109 ::2019/12/08(日) 12:03:20.65 ID:FvoTZezT0.net

ゲッツは定期的にCMの仕事あるだけでも勝ち組な上に営業で稼いでるから芸人としては大成功



110 ::2019/12/08(日) 12:04:35.61 ID:IsJ+Y5+M0.net

これって山尾しおりさんが聞いたら「たしかに」ってやっぱ思うのかな



111 ::2019/12/08(日) 12:04:40.28 ID:jpsALX2J0.net

パンケーキは途中でゴリ推すの諦めたのか、あいつキモかったからな



112 :アルデバラン(岩手県) [ニダ]:2019/12/08(日) 12:06:39 ID:Wnr3pVdv0.net

もう流行語大賞なんてやめようや
最近選ばれる言葉って全然流行ってないじゃん



113 :百武彗星(東京都) [ニダ]:2019/12/08(日) 12:06:43 ID:YGbpTjlx0.net

タピるは誰が受賞するの?朴優樹菜?



114 :キャッツアイ星雲(千葉県) [AU]:2019/12/08(日) 12:07:27 ID:PBMYt51p0.net

>>60
「日本死ね」で有名なユーキャンね

ユーキャンと言えば「日本死ね」しか日本国民は思いつかないもんね



115 :セドナ(東京都) [US]:2019/12/08(日) 12:07:39 ID:R7C8wUpO0.net

本当に流行った言葉は「ラグビーW杯」なのに「ONE TEAM」なんて選んでるから失笑されるんだよ。もう選んでるんじゃなく作ってるレベル。主旨が変わってるんだよ



116 ::2019/12/08(日) 12:08:37.11 ID:PBMYt51p0.net

なにがスギだよ、パクだろボケ



117 ::2019/12/08(日) 12:09:21.79 ID:81mTupXX0.net

大賞発表から全然話題になってないし

パヨクが流行らせたい新語だってバレたし



118 :イータ・カリーナ(石川県) [ニダ]:2019/12/08(日) 12:09:54 ID:a4mb9+SE0.net

松本も今年の大賞の選考理由に呆れたんだろうなw
あの謎の上から目線かつ政治的な選考理由みたらこんな賞に選ばれるのはリスクだと思うわ



122 ::2019/12/08(日) 12:14:51.85 ID:idd5MuF20.net

エレキテル連合は無理やりねじ込まれただけでしょ
あの年は流行したお笑いの流行り言葉がなかったから



125 ::2019/12/08(日) 12:20:43.30 ID:EKwmy0be0.net

タピる(事務所総出で)

…とやれば芸人の嫁が受賞者だったのにな



127 ::2019/12/08(日) 12:23:29.28 ID:5CfDbxDa0.net

あくまでそのフレーズが終わるってだけだろ
実力があれば芸人として終わることはない



129 :アルデバラン(愛知県) [GB]:2019/12/08(日) 12:29:42 ID:zYxFL2O40.net

受賞する頃にはすでに終わってただろ



131 :グリーゼ581c(茸) [HU]:2019/12/08(日) 12:33:16 ID:ntRvnobA0.net

ダチョウ倶楽部の聞いてないよは今でもたまに聞く



132 ::2019/12/08(日) 12:36:19.68 ID:Xoe26ejR0.net

松本が自分を選んでくれって言ってるんだぞ
察してやれよ



133 :ハダル(茸) [US]:2019/12/08(日) 12:39:01 ID:8O3MF/GK0.net

>>119
テツトモはこの前密着してたけど、営業に本気で力入れてて、事前に呼ばれた所と打ち合わせして地元あるあるとかも作って頑張ってるらしい



134 ::2019/12/08(日) 12:40:47.80 ID:v9tR8SXNO.net

ていうか資格商法屋ごときが流行を語るっておかしなことだわ

やっぱり日本死ねとか頭おかしいことやったツケはデカいな



136 ::2019/12/08(日) 12:41:20.18 ID:IN7kt9R50.net

待て待て待て
お笑いの流行りなんて元々賞味期限1年程度の水物だろ



139 ::2019/12/08(日) 12:44:52.73 ID:pDkH8ZO90.net

色んな所に事務所の力でねじ込んでるだけなんだから事務所に言えよ
特に吉本なんか言いやすいだろ



140 ::2019/12/08(日) 12:44:54.20 ID:yKtHkVUE0.net

流行語大賞は審査員か会社変えろ
センスなさ過ぎる



142 ::2019/12/08(日) 12:46:35.27 ID:GTq/6MnM0.net

流行語なのにノミネートに審査員の恣意が介入するとかないわ
やくはクビな



144 :オリオン大星雲(東京都) [ニダ]:2019/12/08(日) 12:47:51 ID:3Qaja6Ej0.net

今年の流行語大賞「なんでやねん」



146 ::2019/12/08(日) 12:49:02.35 ID:NIx0CSmV0.net

そもそもユーキャンて何なの?国策企業なんか?



148 ::2019/12/08(日) 12:53:21.33 ID:aZCs1BIj0.net

しぶこもラグビーの選手らも
受賞式には出席しなかったみたいだしなあ



150 ::2019/12/08(日) 12:54:01.47 ID:b+BfNDP90.net

松本は少し走れ
こいつのツラはマジ有酸素運動しないやつのツラ
ベンチ豚のかお



151 ::2019/12/08(日) 12:55:11.00 ID:PoCJMnZo0.net

それkの法則や



152 ::2019/12/08(日) 12:55:54.96 ID:q0+z04qS0.net

芸能人なんてほとんど見栄なんだから、消えてもその年の流行に名を刻めたら本望じゃないの



154 :ハダル(長崎県) [GB]:2019/12/08(日) 12:57:47 ID:nqTUO4XS0.net

わかる
これに選ばれた瞬間から過去のもの扱いになっちまうもんな



155 :ヘール・ボップ彗星(埼玉県) [US]:2019/12/08(日) 12:59:40 ID:2+j4qY2u0.net

テツトモ「ドサ回り最高(地元ネタ下調べ済み)



159 ::2019/12/08(日) 13:19:15.57 ID:lQRVXUtl0.net

エドはるみいたなあ



160 :赤色超巨星(日本) [US]:2019/12/08(日) 13:19:32 ID:274/F6Cz0.net

>>140
やくみつるとかアホ過ぎてな
誰も使ってない言葉推したり



161 :火星(愛媛県) [US]:2019/12/08(日) 13:19:45 ID:dsLvq1Z10.net

そもそも流行語大賞っていまいちピンとこないワードが選ばれること多いし
フレーズ芸人のフレーズなんて一気に売れるためのツールであるべきで売れてからもそれに頼る奴は元々ダメ芸人



162 ::2019/12/08(日) 13:22:45.38 ID:h4gVQrC20.net

お笑いに限らず流行語認定は審査員達の恣意的かつセンスの悪さが知れ渡ってしまって、もうダメージにしかならんて



163 ::2019/12/08(日) 13:24:48.41 ID:+L9f4GcI0.net

何言ってるかわからない



164 :パルサー(SB-Android) [IT]:2019/12/08(日) 13:27:55 ID:9ZcKWmuT0.net

実際の流行じゃなくてテレビで流行ったもんだからなw
政治とスポーツと芸人しかないのに政治と芸人がNGってw



165 ::2019/12/08(日) 13:36:03.02 ID:CA4D23Lq0.net

これ、実際に一発芸人で終わるからどうこうじゃなくて、
パヨクが私物化した賞に選ばれる方が迷惑だから関わってくれるな。ってことじゃね



167 ::2019/12/08(日) 13:38:30.44 ID:/boNA6uc0.net

「採った」って書いてるけど賞の場合は「取った」だよな
採るだとまるで受賞者が採択したかのような逆の印象になる



170 ::2019/12/08(日) 13:44:26.00 ID:fAt6mJgs0.net

だっちゅーのが選ばれなかったらパイレーツが残ってたか?
残ってないな



171 ::2019/12/08(日) 13:46:37.94 ID:whLq07Cs0.net

審査員「流行した言葉の中から、私たちが大賞にふさわしいと思うものを選びました(^◇^)」



172 :カペラ(東京都) [US]:2019/12/08(日) 13:49:41 ID:iI97u2iJ0.net

関東エレキテル連合のことだろ



173 ::2019/12/08(日) 13:51:54.67 ID:mrE/lPwA0.net

ワイドショーで的はずれな持論を展開しちゃってるマヌケも終わってるよ



174 :アルデバラン(愛知県) [JP]:2019/12/08(日) 13:53:48 ID:D5Cu4Ff10.net

何処行ってもアレやってで他のネタがやれなくなるもんな
そして飽きられて終了



175 ::2019/12/08(日) 13:54:57.55 ID:hdSzbW100.net

タカトシは今でも生き残ってるな



177 ::2019/12/08(日) 14:03:28.36 ID:9S8k8O+H0.net

大御所ぶってんな



178 ::2019/12/08(日) 14:12:05.42 ID:wC/LlwoP0.net

去年は「神ってる」だったなと思ってたら3年前だったでござる



180 ::2019/12/08(日) 14:19:13.43 ID:Rc+DD5LG0.net

なんでだろう



181 :名無しさんがお送りします:2019/12/08(日) 14:27:13.13 ID:bE9by4Yyo

おむすびころりんクレーターにすれば良かったんだよ
こんな大賞無価値だってのが一番分かりやすい



182 ::2019/12/08(日) 14:44:02.45 ID:5szrQJnm0.net

ダメよ~ダメダメは結局1回も聞かずじまいだった。テレビでもリアルでも。



183 :タイタン(SB-iPhone) [JP]:2019/12/08(日) 14:56:22 ID:xKzqDrzJ0.net

世間がユーキャンにそっぽ向かないと審査員は変わらんぞ



185 :水星(やわらか銀行) [US]:2019/12/08(日) 15:11:14 ID:GK0+z6n60.net

リスカブス
事務所総出
ホワイト国



186 ::2019/12/08(日) 15:15:04.22 ID:4f2rVMYX0.net

上級国民は?



元スレ https://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1575769316/